Moord of complot, Theo van Gogh: verschil tussen versies
Regel 174: | Regel 174: | ||
Bron www.tweedekamer.nl / parlando | Bron www.tweedekamer.nl / parlando | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Ik stel ook voor om alle radicale | ||
+ | moskeen te sluiten en te ontbinden. | ||
+ | De radicale imams moeten het land | ||
+ | uit worden gezet. Als zij een dubbele | ||
+ | nationaliteit hebben, dan dienen zij | ||
+ | te worden gedenaturaliseerd. Ik pleit | ||
+ | daarvoor juist in dit huis al jaren. De | ||
+ | minister van Binnenlandse Zaken en | ||
+ | Koninkrijksrelaties heeft zo'n | ||
+ | anderhalf jaar geleden laten weten | ||
+ | dat er van de vijfhonderd moskeen | ||
+ | in dit land zo'n vijftien tot twintig | ||
+ | radicaal zijn. Met het sluiten van die | ||
+ | moskeen, zoals de Al-Tawheed, de | ||
+ | Ar-Rahmaan in Amsterdam en de | ||
+ | Al-Foerqaan in Eindhoven, bewijzen | ||
+ | wij de meerderheid van de moskeen | ||
+ | in Nederland, waar niets mis | ||
+ | is en waar mensen op een nette en | ||
+ | normale manier hun godsdienst | ||
+ | belijden, een goede dienst. Het | ||
+ | kabinet zegt in zijn brief niets | ||
+ | concreets over wat het wanneer ten | ||
+ | aanzien van welke moskee gaat | ||
+ | doen. Ik zie al die radicale moskeen | ||
+ | in Nederland het liefst morgen | ||
+ | gesloten. Ook wil ik een wettelijk | ||
+ | verbod op de buitenlandse financiering | ||
+ | van moskeen en islamitische | ||
+ | scholen in Nederland, uit landen | ||
+ | waar extremisme hoogtij viert, zoals | ||
+ | het wahabitische Saoedi-Arabi. | ||
+ | Volgens islamkenners, zoals | ||
+ | professor Hans Jansen, maar ook | ||
+ | vele anderen internationaal, is ook in | ||
+ | Nederland zo'n 10% van de | ||
+ | islamitische bevolking ontvankelijk | ||
+ | voor radicaal-islamitische denkbeelden. | ||
+ | Als hij het bij het rechte eind | ||
+ | heeft, dan zou het in Nederland om | ||
+ | zo'n honderdduizend mensen gaan. | ||
+ | Ook deze mensen zullen onverkort | ||
+ | moeten kiezen voor de Nederlandse | ||
+ | democratische samenleving en de | ||
+ | hier geldende wetten. Kiest men | ||
+ | voor de radicale islam, dan is ook | ||
+ | voor hen geen plaats in Nederland. | ||
+ | Het integratiebeleid moet dus ook | ||
+ | minder vrijblijvend worden en de | ||
+ | sancties moeten steviger worden. Bij | ||
+ | ernstige geweldsmisdrijven dient | ||
+ | men de verblijfsvergunning of de | ||
+ | dubbele Nederlandse nationaliteit te | ||
+ | verliezen en het land te verlaten. In | ||
+ | dat verband zal, ook gelet op de | ||
+ | grote problemen die wij in ons land | ||
+ | wel kennen als het gaat om | ||
+ | integratie van allochtonen, ook de | ||
+ | immigratie van niet-westerse | ||
+ | allochtonen aanzienlijk verder | ||
+ | moeten worden beperkt. Bij de | ||
+ | algemene politieke beschouwingen | ||
+ | heb ik daartoe al voorstellen gedaan | ||
+ | die de Kamer helaas heeft verworpen. | ||
+ | Er moet ook meer geld komen | ||
+ | voor de capaciteit van de politie en | ||
+ | de AIVD. Gelukkig wil het kabinet nu | ||
+ | ook meer investeren in de AIVD. Er is | ||
+ | echter ook meer geld nodig voor | ||
+ | agenten. Er is ook meer geld nodig | ||
+ | om het straatterrorisme in alle | ||
+ | Diamantbuurten in Nederland tegen | ||
+ | te gaan. Bij de financile beschouwingen | ||
+ | heb ik een amendement | ||
+ | ingediend om 500 mln euro | ||
+ | structureel meer te besteden aan | ||
+ | extra capaciteit voor politie en AIVD. | ||
+ | Ik hoop dat het kabinet er nu positief | ||
+ | op zal reageren. | ||
+ | Politiek is ook verantwoording | ||
+ | afleggen. Ik vind dat het kabinet, ook | ||
+ | nadat ik zijn brief van gisteravond | ||
+ | heb gelezen, niet overtuigend heeft | ||
+ | kunnen uitleggen waarom Mohammed | ||
+ | B. niet tot de groep van | ||
+ | honderd tot tweehonderd radicale | ||
+ | moslims behoorde die relevant | ||
+ | werden geacht in verband met | ||
+ | islamitisch terrorisme. Bij Mohammed | ||
+ | B. thuis werden samenkomsten | ||
+ | van radicale moslims gehouden. Hij | ||
+ | bood onderdak aan de leider van de | ||
+ | Hofstadgroep. Hij bood onderdak aan | ||
+ | de moslimextremist E. Zijn auto | ||
+ | werd gebruikt. Er waren signalen dat | ||
+ | de man snel radicaliseerde en steeds | ||
+ | fundamentalistischer werd. Ook had | ||
+ | hij banden met de ons allen bekende | ||
+ | Samir A., zo blijkt uit het feitenrelaas. | ||
+ | Hij zou zich in de periferie van Samir | ||
+ | A. bevinden. Al met al kan ik niet | ||
+ | anders dan concluderen dat de AIVD | ||
+ | wat mij betreft hierbij een grote fout | ||
+ | heeft gemaakt. Die is hem zwaar aan | ||
+ | te rekenen. Ik wacht de reactie van | ||
+ | de voor de AIVDverantwoordelijke | ||
+ | minister van Binnenlandse Zaken en | ||
+ | Koninkrijksrelaties met spanning af, | ||
+ | maar wat mij betreft ziet het er voor | ||
+ | hem niet goed uit. | ||
+ | |||
+ | De heer Verhagen (CDA): Voorzitter. | ||
+ | De moord op Theo van Gogh en de | ||
+ | openlijke bedreigingen aan het adres | ||
+ | van collega-parlementarirs druisen | ||
+ | in tegen alles waar ons land voor | ||
+ | staat, zoals vrijheid van meningsuiting, | ||
+ | tolerantie en verdraagzaamheid. | ||
+ | De noodzaak om het extremisme aan | ||
+ | te pakken, is niet alleen gebleken | ||
+ | door de brute moord op Van Gogh | ||
+ | en doodsbedreigingen aan anderen, | ||
+ | maar ook uit de gebeurtenissen | ||
+ | sindsdien tot en met de arrestatie | ||
+ | van een aantal vermoedelijke | ||
+ | terroristen, gisteren in Den Haag. Wij | ||
+ | zullen ons teweer moeten stellen | ||
+ | tegen radicalisme en terrorisme. Wij | ||
+ | staan niet toe dat iemand wordt | ||
+ | vermoord om wat hij denkt of zegt, | ||
+ | maar dat zullen wij samen moeten | ||
+ | doen. Wij zijn daarom blij dat | ||
+ | moslimorganisaties in Nederland | ||
+ | afstand hebben genomen van de | ||
+ | moord. Wij mogen niet toestaan dat | ||
+ | een kleine groep extremisten het | ||
+ | samenleven bedreigt van alle | ||
+ | mensen van goede wil. Wij moeten | ||
+ | samen staan voor een aanpak van | ||
+ | deze radicalisering, maar dat vraagt | ||
+ | ook om een zelfreinigend vermogen. | ||
+ | Moskeen, geestelijk leiders, scholen | ||
+ | en leraren mogen worden aangesproken | ||
+ | op hun verantwoordelijkheid | ||
+ | voor het tegengaan van radicalisme. | ||
+ | Het is tegelijkertijd onacceptabel | ||
+ | dat islamitische scholen, moskeen | ||
+ | en kerken in brand worden gestoken. | ||
+ | Ook deze spiraal van geweld druist | ||
+ | in tegen alle waarden waar ons land | ||
+ | voor staat. Haat en woede alleen | ||
+ | wakkeren radicalisme en intolerantie | ||
+ | alleen maar aan. Het is dan ook zaak | ||
+ | dat iedereen bij zichzelf te rade gaat | ||
+ | en zijn kalmte en zelfbeheersing | ||
+ | bewaart, want haat en angst mogen | ||
+ | in ons land nooit de overhand | ||
+ | krijgen. Het is van het allergrootste | ||
+ | belang dat wij in Nederland met | ||
+ | elkaar samenleven en niet tegenover | ||
+ | elkaar komen te staan. Ons streven is | ||
+ | verbondenheid in Nederland en | ||
+ | verbondenheid in de Nederlandse | ||
+ | waarden en normen. Ik ben blij dat | ||
+ | het kabinet die boodschap in zijn | ||
+ | brief zeer helder uitdraagt. | ||
+ | De brief valt uiteen in twee delen: | ||
+ | de reconstructie en de maatregelen | ||
+ | voor de toekomst. Met betrekking tot | ||
+ | de reconstructie blijkt dat een veel | ||
+ | grotere groep dan wij eerder | ||
+ | dachten, in de ban is van radicalisme | ||
+ | en potentieel bereid en in staat is om | ||
+ | aanslagen te plegen. Dat is schokkend | ||
+ | en bedreigend. Er werd een | ||
+ | flude groep van 150 personen in de | ||
+ | gaten gehouden, maar als de | ||
+ | groepen eromheen ook in de ban zijn | ||
+ | van het radicalisme, dan betekent dit | ||
+ | dat het gevaar groter is. Nederland is | ||
+ | dan ook kwetsbaarder dan wij | ||
+ | dachten. Op dit probleem zal het | ||
+ | antwoord zich ook moeten focussen. | ||
+ | Hoe beschermen wij de samenleving | ||
+ | tegen deze groep? Daarom moet ook | ||
+ | worden gekeken naar de mogelijkheden | ||
+ | van de AIVDen de opsporingsmethoden | ||
+ | en - bevoegdheden van | ||
+ | justitie om potentile terroristen op | ||
+ | te sporen. Daarvoor is het ook van | ||
+ | belang om lessen te trekken uit die | ||
+ | reconstructie. | ||
+ | De reconstructie zoals het kabinet | ||
+ | aangeeft, is verhelderend. Voor zover | ||
+ | Wilders | ||
+ | Tweede Kamer Moord op de heer Th. van Gogh | ||
+ | 11 november 2004 | ||
+ | TK 22 22-1279 | ||
=====Conclusies===== | =====Conclusies===== |
Versie van 7 feb 2006 om 21:32
Inhoud
"Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing had happened."
Winston Churchill
Waarom een complot?
Macht
Motief
Middelen
Maatregelen
Aan de orde is het debat over de moord op de heer Th. van Gogh(29854). De voorzitter: Ik geef het woord aan de heer Wilders, die mede namens de heren Verhagen en Van Aartsen dit debat heeft aangevraagd.
De heer Wilders (Groep Wilders): Voorzitter. Ik ben aangeslagen en ik ben woest. Ik ben woest, omdat Theo van Gogh op een barbaarse wijze door een moslimterrorist, met ook nog fascistische idee�n, is vermoord. Ik ben aangeslagen, omdat mijn dierbare vriendin en collega Ayaan Hirsi Ali al zo'n twee jaar lang op de meest walgelijke wijze wordt bedreigd vanwege haar uitspraken en denkbeelden en tot op de dag van vandaag geen normaal leven meer kan leiden. Ik ben woest, omdat er in vele wijken in ons land, zoals in de Diamantbuurt in Amsterdam, mensen worden geterroriseerd door niet zelden Marokkaanse jongeren. Deze mensen moeten daardoor zelfs hun huizen verlaten. Maar ik ben ook woedend, omdat al jaren in een aantal moskee�n door een aantal imams in Nederland dingen worden gedaan die het daglicht niet kunnen verdragen en het kabinet, ondanks jarenlang aandringen met tientallen Kamervragen en moties mijnerzijds, daar niets, maar dan ook helemaal niets aan heeft gedaan. En ook ben ik woest, omdat het kabinet alsof er niets aan de hand is, gewoon verdragen wil sluiten met landen die openlijk terrorisme steunen, zoals Syri�. Voorzitter. Ik ben woest, omdat wij weten dat er in Nederland honderd tot tweehonderd mensen zijn die door de AIVDin de gaten worden gehouden, omdat zij bereid zijn geweld te gebruiken voor de islamitische jihad en omdat deze mensen nu nog gewoon vrij op straat rondlopen. Ik ben ook boos, omdat er in dit land eerst afschuwelijke dingen blijken te moeten gebeuren om de bij dit kabinet en helaas ook bij een meerderheid van deze Kamer dominante laffe cultuur van politieke correctheid en grenzeloze na�viteit over de uitwassen van de islam opzij te zetten. Ik ben zeker ook woest op al die idioten die denken dat zij nu aanslagen kunnen plegen tegen islamitische instellingen als scholen en moskee�n. Ook deze criminelen verdienen de hardst mogelijke aanpak. In Nederland zijn wij te lang te tolerant geweest voor mensen die onze democratie het liefst om zeep willen helpen, zoals mensen die de radicale islam aanhangen en daarvoor graag willen sterven. Mensen die ons de facto de oorlog hebben verklaard. Mensen die ons eerder lieten weten dat zij houden van de dood en wij van het leven. Mensen die met hun godsdienstige waanidee�n het liefst zo veel mogelijk dood en verderf zaaien. Door de politieke onwil om tegen excessen van de islam op te treden is het kabinet er ook indirect medeverantwoordelijk voor dat er vroeg of laat spanningen tussen bevolkingsgroepen ontstaan. Het voeren van een gericht en stevig beleid, waardoor bijvoorbeeld de goede imams van de slechte worden onderscheiden en de goede moskee�n van de foute worden onderscheiden, komt meer ten goede aan de in meerderheid gematigde moslims van ons land dan holle frasen als: wij moeten de boel bij elkaar houden en wij moeten elkaar vasthouden. De brief van het kabinet is op het punt van de te nemen maatregelen onder de maat. Het gaat er nu om om daadkracht te tonen, duidelijk te maken wat wij wel en wat wij niet accepteren in dit land. Vandaar dat ik een aantal aanvullende voorstellen zou willen doen. Ik vind ten eerste dat de honderd tot tweehonderd mensen die de AIVDin de gaten houdt omdat zij hebben gekozen voor de radicale terroristische islam en dus bereid zijn geweld te gebruiken, meteen, het liefst morgen, moeten worden opgepakt en bij voorkeur overmorgen het land uit moeten worden gezet, ook als zij nog geen strafbare feiten hebben gepleegd. Wij staan nu voor een keuze: of wij wachten tot het te laat is, of wij ondernemen nu actie; wij pakken deze mensen preventief op en voorkomen daarmee een hoop ellende. Het fysiek volgen van al deze mensen is gelet op de capaciteit van de AIVDimmers schier onmogelijk. Als de huidige wetgeving geen mogelijkheden biedt om deze mensen, die wellicht nog niet allemaal al een strafbaar feit hebben begaan, op te pakken, dan moet het kabinet maar met tijdelijke noodwetgeving komen om de wet dusdanig aan te passen dat het wel kan. In het uiterste geval kan natuurlijk ook nog altijd gebruik worden gemaakt van artikel 103 van de Grondwet, waarin is bepaald dat vrijheidsontneming in uitzonderingstoestanden ook buiten de rechterlijke macht om kan worden opgelegd. Dat is evenwel een zwaar middel. Het is een schande dat wij weten dat er potenti�le terroristen in ons land rondlopen en dat wij hen gewoon laten rondlopen. Deze mensen willen onze democratische rechtsstaat vernietigen en verdienen de daaraan verbonden rechten dan ook niet langer ongeclausuleerd. Voorzitter Tweede Kamer Moord op de heer Th. van Gogh 11 november 2004 TK 22 22-1278
Bron www.tweedekamer.nl / parlando
Ik stel ook voor om alle radicale
moskee�n te sluiten en te ontbinden.
De radicale imams moeten het land
uit worden gezet. Als zij een dubbele
nationaliteit hebben, dan dienen zij
te worden gedenaturaliseerd. Ik pleit
daarvoor juist in dit huis al jaren. De
minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties heeft zo'n
anderhalf jaar geleden laten weten
dat er van de vijfhonderd moskee�n
in dit land zo'n vijftien tot twintig
radicaal zijn. Met het sluiten van die
moskee�n, zoals de Al-Tawheed, de
Ar-Rahmaan in Amsterdam en de
Al-Foerqaan in Eindhoven, bewijzen
wij de meerderheid van de moskee�n
in Nederland, waar niets mis
is en waar mensen op een nette en
normale manier hun godsdienst
belijden, een goede dienst. Het
kabinet zegt in zijn brief niets
concreets over wat het wanneer ten
aanzien van welke moskee gaat
doen. Ik zie al die radicale moskee�n
in Nederland het liefst morgen
gesloten. Ook wil ik een wettelijk
verbod op de buitenlandse financiering
van moskee�n en islamitische
scholen in Nederland, uit landen
waar extremisme hoogtij viert, zoals
het wahabitische Saoedi-Arabi�.
Volgens islamkenners, zoals
professor Hans Jansen, maar ook
vele anderen internationaal, is ook in
Nederland zo'n 10% van de
islamitische bevolking ontvankelijk
voor radicaal-islamitische denkbeelden.
Als hij het bij het rechte eind
heeft, dan zou het in Nederland om
zo'n honderdduizend mensen gaan.
Ook deze mensen zullen onverkort
moeten kiezen voor de Nederlandse
democratische samenleving en de
hier geldende wetten. Kiest men
voor de radicale islam, dan is ook
voor hen geen plaats in Nederland.
Het integratiebeleid moet dus ook
minder vrijblijvend worden en de
sancties moeten steviger worden. Bij
ernstige geweldsmisdrijven dient
men de verblijfsvergunning of de
dubbele Nederlandse nationaliteit te
verliezen en het land te verlaten. In
dat verband zal, ook gelet op de
grote problemen die wij in ons land
wel kennen als het gaat om
integratie van allochtonen, ook de
immigratie van niet-westerse
allochtonen aanzienlijk verder
moeten worden beperkt. Bij de
algemene politieke beschouwingen
heb ik daartoe al voorstellen gedaan
die de Kamer helaas heeft verworpen.
Er moet ook meer geld komen
voor de capaciteit van de politie en
de AIVD. Gelukkig wil het kabinet nu
ook meer investeren in de AIVD. Er is
echter ook meer geld nodig voor
agenten. Er is ook meer geld nodig
om het straatterrorisme in alle
Diamantbuurten in Nederland tegen
te gaan. Bij de financi�le beschouwingen
heb ik een amendement
ingediend om 500 mln euro
structureel meer te besteden aan
extra capaciteit voor politie en AIVD.
Ik hoop dat het kabinet er nu positief
op zal reageren.
Politiek is ook verantwoording
afleggen. Ik vind dat het kabinet, ook
nadat ik zijn brief van gisteravond
heb gelezen, niet overtuigend heeft
kunnen uitleggen waarom Mohammed
B. niet tot de groep van
honderd tot tweehonderd radicale
moslims behoorde die relevant
werden geacht in verband met
islamitisch terrorisme. Bij Mohammed
B. thuis werden samenkomsten
van radicale moslims gehouden. Hij
bood onderdak aan de leider van de
Hofstadgroep. Hij bood onderdak aan
de moslimextremist E. Zijn auto
werd gebruikt. Er waren signalen dat
de man snel radicaliseerde en steeds
fundamentalistischer werd. Ook had
hij banden met de ons allen bekende
Samir A., zo blijkt uit het feitenrelaas.
Hij zou zich in de periferie van Samir
A. bevinden. Al met al kan ik niet
anders dan concluderen dat de AIVD
wat mij betreft hierbij een grote fout
heeft gemaakt. Die is hem zwaar aan
te rekenen. Ik wacht de reactie van
de voor de AIVDverantwoordelijke
minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties met spanning af,
maar wat mij betreft ziet het er voor
hem niet goed uit.
�
De heer Verhagen (CDA): Voorzitter.
De moord op Theo van Gogh en de
openlijke bedreigingen aan het adres
van collega-parlementari�rs druisen
in tegen alles waar ons land voor
staat, zoals vrijheid van meningsuiting,
tolerantie en verdraagzaamheid.
De noodzaak om het extremisme aan
te pakken, is niet alleen gebleken
door de brute moord op Van Gogh
en doodsbedreigingen aan anderen,
maar ook uit de gebeurtenissen
sindsdien tot en met de arrestatie
van een aantal vermoedelijke
terroristen, gisteren in Den Haag. Wij
zullen ons teweer moeten stellen
tegen radicalisme en terrorisme. Wij
staan niet toe dat iemand wordt
vermoord om wat hij denkt of zegt,
maar dat zullen wij samen moeten
doen. Wij zijn daarom blij dat
moslimorganisaties in Nederland
afstand hebben genomen van de
moord. Wij mogen niet toestaan dat
een kleine groep extremisten het
samenleven bedreigt van alle
mensen van goede wil. Wij moeten
samen staan voor een aanpak van
deze radicalisering, maar dat vraagt
ook om een zelfreinigend vermogen.
Moskee�n, geestelijk leiders, scholen
en leraren mogen worden aangesproken
op hun verantwoordelijkheid
voor het tegengaan van radicalisme.
Het is tegelijkertijd onacceptabel
dat islamitische scholen, moskee�n
en kerken in brand worden gestoken.
Ook deze spiraal van geweld druist
in tegen alle waarden waar ons land
voor staat. Haat en woede alleen
wakkeren radicalisme en intolerantie
alleen maar aan. Het is dan ook zaak
dat iedereen bij zichzelf te rade gaat
en zijn kalmte en zelfbeheersing
bewaart, want haat en angst mogen
in ons land nooit de overhand
krijgen. Het is van het allergrootste
belang dat wij in Nederland met
elkaar samenleven en niet tegenover
elkaar komen te staan. Ons streven is
verbondenheid in Nederland en
verbondenheid in de Nederlandse
waarden en normen. Ik ben blij dat
het kabinet die boodschap in zijn
brief zeer helder uitdraagt.
De brief valt uiteen in twee delen:
de reconstructie en de maatregelen
voor de toekomst. Met betrekking tot
de reconstructie blijkt dat een veel
grotere groep dan wij eerder
dachten, in de ban is van radicalisme
en potentieel bereid en in staat is om
aanslagen te plegen. Dat is schokkend
en bedreigend. Er werd een
flu�de groep van 150 personen in de
gaten gehouden, maar als de
groepen eromheen ook in de ban zijn
van het radicalisme, dan betekent dit
dat het gevaar groter is. Nederland is
dan ook kwetsbaarder dan wij
dachten. Op dit probleem zal het
antwoord zich ook moeten focussen.
Hoe beschermen wij de samenleving
tegen deze groep? Daarom moet ook
worden gekeken naar de mogelijkheden
van de AIVDen de opsporingsmethoden
en - bevoegdheden van
justitie om potenti�le terroristen op
te sporen. Daarvoor is het ook van
belang om lessen te trekken uit die
reconstructie.
De reconstructie zoals het kabinet
aangeeft, is verhelderend. Voor zover
Wilders
Tweede Kamer Moord op de heer Th. van Gogh
11 november 2004
TK 22 22-1279
Conclusies
Feiten
Omstandigheden
Scenario
A successful scenario must at least explain the contradictions and account for a majority of the anomalies.
It is of course desirable that it also account for the suspicious circumstances, but no scenario need stand or fall in this regard.